Thursday, March 4, 2010

全国律协会长于宁:律师平均收入相当于的哥
http://www.sina.com.cn 2010年03月04 日 08:09 中国青年报
全国律协会长于宁:律师平均收入相当于的哥
图为全国政协委员、中华全 国律师协会会长于宁(资料图)

  本报记者 庄庆鸿

  重庆“律师门”案中律师收费150万元的情节曝光以来,律师收费标准的问题受到社会广泛关注,有人质疑部分律师“漫天要价”。今天,全国政协委 员、中华全国律师协会会长于宁接受中国青年报记者专访,解答了社会公众对律师业界的诸多疑问。

  “律师收费是受到限制的”

  “目前律师收费的标准,是依据司法部和国家发改委联合出台的部门规章制定的,没有上位法。各省市自行规定,基本上是按照政府指导价、市场价两者 结合。各地律师收入存在不平衡,也是市场规律造成的客观现象。”于宁说。

  于宁指出:“人们往往只看到一个案子律师收了多少钱,却没有看到律师服务的生产周期是很长的。律师不是公务员,不是按天拿工资,他可能一年就做 这么两三个案子,大量时间是要花在了解案情、准备材料、免费咨询上。”

  于宁认为,现在的收费规定还是倾向社会大众的,律师收费是受到限制的。“群众在委托律师的时候,这种消费是选择性的消费。因为我国三大诉讼法 里,都有‘公民可以代理’的规定,并没有规定‘一定要请律师’的领域。”

  北京市律师协会公益法委员会委员沃兴伟律师说:“目前律师业界收费水平的分化也很严重。在北京的律师事务所,有资历老的律师一年收入上百万元, 但那是极个别,很多律师还是一年几万元的收入。”

  “刚入行的律师可能接一件案就收300元、500元,但执业多年的北京律师可能收5000元至8000元。”沃律师说。

  沃律师认为,其实收费是否合理,取决于当事人。“打个比方,买一件衣服,买外国名牌和路边货,可能穿起来看着一样,也可能看着差很多,不同案件 效果不同,看你选择了。”

  “律师行业收费确实存在‘二八现象’,就是20%的人获得80%的收入。这也是遵循市场规律的结果,其实,就律师在诉讼中起的作用而言,高收费 律师并不会与收费一般的律师有太大的差异。”于宁说。

  “虽然还没有系统性数据,但是从全国来看,律师的平均收入其实也就和出租车司机差不多一个水平。”于宁感叹说。

  律师“越公益越穷”?

  不少律师诉苦“越公益越穷”,从事法律援助和公益诉讼越多,收费就越少,只有靠热情苦苦支撑。

  沃兴伟律师多年从事公益诉讼,他说:“有的律师认为给残疾人打官司,最后少收点钱也属于公益诉讼,我还是认为,不收费的才属于公益诉讼。因此, 公益诉讼做得多,肯定影响律师收入。你做得再多,也没有人给开工资啊!”

  沃律师说:“去年我在公益诉讼上帮了100多人,今年我就决定必须要‘控制’一下了,在案件内容上会有所选择。也是受到金融危机影响,不得不考 虑生存问题了。”

  对此,于宁认为:“律师活动强调社会效益,他的功能和作用是为了维护司法公正,维护当事人的合法权益,在从事非诉讼过程中则是提供法律专业服 务。我们行业协会经常会倡导律师,去帮助有困难的弱势群体,尽量提供优质的法律服务,同时尽量少收费,广大律师也正在这样做。”

  “不过如果一味唱高调让律师少收费,既不现实,也不应该,律师毕竟不是公职人员。”

  但同时多位律师都指出,做公益诉讼对律师的个人事业也有帮助。

  “除了践行《律师法》规定的义务、获得成就感以外,公益诉讼第一个好处就是对律师个人声誉、职业信誉的加分。提供无形服务的行业,是很重声誉 的。其次就是业务积累,对于新入行的律师来说,尤其可以增长资历。”于宁说。

  西部政策优惠也留不住律师?

  2008年中央19号文件提出,要改革完善国家司法考试制度,并提出了具体任务。

  其中之一,便是继续放宽西部地区报名条件,并相应降低合格分数线。政策覆盖了西部12个省所有的民族自治地方及享受扶贫开发政策的县、市。

  具体方案是,在统一合格分数线360分的基础上,放宽地区降45分,合格分数线为315分;西藏自治区降80分,合格分数线为280分;对使用 民族语言文字试卷的考生,按确定的比例由高分到低分放宽录取。

  据此,2009年通过对放宽地区实施适当降分政策,司法考试增录1.7万人。

  这一政策真正缓解西部法律人才匮乏了吗?

  “录取人数增加了,但是真正在地方留得住的人才,还是缺。”甘肃省律师协会劳动和社会保障法专业委员会委员王凤军律师说。

  “我说个目前较新的数据你就知道了:甘肃省2000多万人口,只有2000多名律师,而其中的1400名都集中在省城兰州。”王律师苦笑着说, “那其他的州、县、市,能有多少律师资源?可想而知。”

  “而州、县、市的基本是政府办的法律援助中心或律师所,所以只有司法考试资格证不够,还必须通过公务员资格考试。所以,留在当地的不愿参加一次 次考试,真正考上了的人又不愿意留。”

  王律师介绍,降分政策下的司法考试等级证书分A、B、C三类,B类属于分数达到、降低对文凭要求录取,C类属于降分录取。

  “甘肃省有10多个县是降分录取,规定B、C类的律师只能在自己县执业,不能跨县、到市里执业,A类可以。而许多人就是取得律师资格证后再考上 本科,转为A类证,然后就‘孔雀东南飞’了。”

  多位律师总结,让西部律师“东南飞”的原因,一是经济收益差距,二是法治环境。

  “比如按目前甘肃省出台的律师收费标准,兰州律师最高收费是5000元,在县城只有800元,这是基层法律人才流失的经济因素。此外就是执法环 境,越是偏远州、县,律师依法办事的阻力就比在省城越大。”王凤军说。

  如何避免西部优惠政策留不住律师?于宁会长列举了4个办法:“第一是加强西部律师的培训工作。”

  对于降分政策,社会上早已存在忧虑之声:会不会影响律师队伍的素质?

  “影响是肯定存在的。”王凤军说。考生录取后需接受专业培训,王凤军律师曾担任他们的《合同法》培训课教师。他发现,降分后录取的考生,很多是 法院工作人员,“普遍知识结构比较单一,对土地、民族纠纷等案件较熟悉,而知识产权、公司纠纷等领域的知识,就比较薄弱”。

  于宁会长说:“对于西部律师的弱项,多年来,全国律协专门为新出台的法律开办‘示范班’,面向全国。律师培训通常是收费的,我们则请西部省市律 协成员免费来北京培训,他们回去再培训更多的律师。”

  “第二,是在全国律协的资金中,拨出一部分作为‘援助西部基金’。第三是将全国律协的一些业务活动放到西部地区开展。”

  “第四是组织行业内部互助。比如江苏律师和内蒙古律师结对子,浙江律师和宁夏律师结对子。西部的省会城市律师也会帮助、培训地、县律师。”

  于宁会长坦言,东西部的经济、法治环境差距,不可能在短期内弥合,他也表示,“律师盲目流入东部并没有用”。

  “因为律师从案件来源到办案,很大程度上需要依靠对当地的熟悉程度和人脉,常见案件类型也不同。离开了熟悉的环境,独自来到大城市,很可能陷入 两眼一抹黑的情况,有时反而不成功。”于宁强调。

  本报北京3月3日电

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